“我认为，美国有很多地方需要向中国学习，比如中国的高铁、中国的DeepSeek。我对DeepSeek非常感兴趣，美国需要更有竞争力的市场为我们带来更多的创新。”美国前驻俄罗斯大使、斯坦福大学教授迈克尔•麦克福尔在谈及关税问题时表示，包括他在内，有许多美国人不喜欢关税的存在，“因为关税会削弱竞争，会影响美国自身的经济发展，甚至影响美国的全球竞争力。”
麦克福尔是美国斯坦福大学弗里曼·斯波利国际研究所所长，曾在2012年至2014年担任美国驻俄罗斯大使，被认为是美国最资深的俄罗斯问题专家之一。他认为，正如美俄关系存在很多政策和立场上的差异，中美关系也一样，但有分歧不可怕，更多的对话可以让我们了解彼此背后的意图。这也正是他积极来到中国参与学术交流的原因。
（麦克福尔在中国人民大学参加活动。）
5月18日，由中国人民大学重阳金融研究院与中国人民大学全球领导力学院主办、中国人民大学中美人文交流研究中心承办的人大重阳区域国别论坛之“全球名家”第二场举行，麦克福尔与国家一级教授、中国人民大学国家金融研究院院长吴晓求对话。这是继2019年7月、2024年4月对话后，两位中美顶级学者第三次“交锋”。
当前，中美关系风起云涌、跌宕起伏。特别是美国总统特朗普上台后，将4月2日这一天定为所谓“解放日”，在全球经济中借“对等关税”重新定位自身的强硬立场。此次关税措施不仅包括对所有进口商品征收10%的基准关税，还对60个与美国存在最大贸易逆差的国家实施了更高的“个别化互惠关税”，税率从10%至50%不等。
对于特朗普政府的政策，麦克福尔作出三点总结：第一，他的政策有着极强的连续性，认为单打独斗比多边主义好；第二，他是关税的忠实粉丝，过往40年都非常重视关税；第三，他希望大国之间能够独善其身，自己做自己的事。
“但我不认可他的观点，这些政策是否有利于美国的利益？其实在美国国内我们也有很多的讨论。”麦克福尔直言，就关税政策来说，在华尔街内部就有很多反对之声。“‘脱钩’确实在某种程度上能带来稳定，但有时它造成的坏结果是超乎我们想象的。我们不希望国家之间的贸易变得不再顺畅。”
对于特朗普政府眼花缭乱的政策操作，吴晓求也表达了类似的迷惑：“我作为经济学的教授有时候也很难看懂，因为特朗普的政策有些是矛盾的，比如他一方面说要对世界各国都加关税，目的是让制造业资本回流美国，希望美国能出现贸易顺差；同时他又希望美元在全球是最重要的国际性货币。”
在吴晓求看来，让制造业回流美国跟维持美元霸权地位是很难同时做到的。人们对美元的过度追捧，导致对美元的需求居高不下，通过对美贸易顺差来获得美元是重要的直接途径。而对美国而言，印制美元似乎即可满足需求，不需要很辛苦地去做制造业。“两样东西同时要，但它是不可兼得的。”
自2008年全球金融危机后，美国几任总统都在强力推行制造业回流政策，特朗普政府尤甚，他曾多次敦促苹果将iPhone的生产从中国转移回美国。近日，特朗普还向苹果公司首席执行官库克明确表示，他不希望这家美国科技巨头在印度生产产品，并批评了苹果公司将生产线从中国分散至其他地区的做法，敦促其将生产重心转向美国本土。美国商务部长卢特尼克甚至畅想，数百万工人在美国“拧螺丝”组装iPhone的场景。
“我想说，作为一个美国人，我想要更好的工作，我想要我的孩子可以便捷使用人工智能，想要知识经济。”麦克福尔的表态想必也说出了不少美国民众的心声。
为了兑现竞选承诺，让美国“锈带”地区（指那些曾经拥有大量工业、但如今经济困难的地区）的一些人再次就业，特朗普提出振兴制造业，吸引更多低端产业回流以创造岗位，满足选民的就业期待。但现实远比想象中复杂。
对此，麦克福尔认为：“他（特朗普）说，如果你投票给我，我将归还这些工作。但事实却是这些工作不会回来了。我们不会再生产那些在中国、越南或其他地方生产的产品，我们不会这样做。”吴晓求也直言，美国不大可能回到大工业时代，回到美国工人流水线拧螺丝的时代，“那个时代美国其实也没这些工人，很多国家到美国建厂都是从本国拉工人过去的”。
事实上，在吴晓求看来，美国现在最大的问题，不是促进制造业回流，也不是贸易逆差，它主要的问题有两个：一是36万亿美元的债务，未来如何到期兑付以及支付利息。美国财政收入约6万亿美元左右，差不多有1万多亿用于利息支付；二是如何维护美国在全球的信用。美元、美国的金融市场都是以国家信用为基础的，而现在政府很多做法是在破坏美国的长期信用机制。
“从一个外国人的角度而言，我很担忧美国在一些重大问题上，老是和世界相背而行。”吴晓求认为，各国基于自然禀赋和比较优势开展国际贸易，符合经济学上的国际分工规律，若在全球化过程中没有得到应有利益或在竞争中优势地位有所动摇，就会走逆全球化，这是不可取的。“我们千万不能有‘只能自己有，别人不能有’的想法，这不行，任何‘单边赢’都不可持续，只有双赢、多赢，这个规则才是合理的。”
