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[凤凰卫视·新闻今日谈]纪宝成:教育工作是国家根本大业
时间:2011.12.14

凤凰卫视12月8日《新闻今日谈》节目播出纪宝成教授专访,以下为文字实录:

当大学校长充满神圣感和敬畏感

阮次山:离开了您工作过11年多的岗位,您现在的心情怎么样?

纪宝成:非常放松,感到有一种解脱,有一种回归,所谓回归就是回归到平常,回归到普通。

阮次山:您这11年的日子其实我们可以这么讲,人民大学在您手下现代化的成长,过去11年不管是学术工作,还是校园建设,您心里头你觉得你最欣慰的是哪些事情?

纪宝成:大学校长是一个很神圣的岗位,人民大学也是中国最著名的高校之一,在这个位子上工作的时候有一种神圣感,有了这种神圣感就有一种敬畏感,感到不能够马虎,不能够辜负期望。我们应当说碰到了好时代,改革开放、现代化建设的好时代,科教兴国的战略,教育兴国的时代,千年大计教育为本,它正在实施过程当中,在这个时候我们工作,它既感到神圣感,也有敬畏感,也感到可以有所作为,所以我这11年多的时间在这个岗位上还是尽心尽力去工作的,但是阮先生我跟你讲,我也感到履行这样神圣岗位上的工作的话是很不容易的,我感到很不容易。

因为我们整个社会整个国家在转型,对很多问题的认识、各种各样的思潮在碰撞,各种各样的制度也在演变的过程当中,有的是成型的,有的未必是成型的,所以在这份工作也感到很不容易,干成一件事情不容易。当然我感到最欣慰的事情,人民大学终于是中国最重要的大学之一,然后又是以人文社会科学见长的一所大学。

在90年代重理轻文的思潮、由于市场经济也来负面的影响以及冲击还是比较厉害的。人民大学一度失意,特别是上世纪90年代,它有一种逐步的在名校当中被边缘化这样的状态。所以可以说我是在人民大学发展历史竞争当中处低谷状态担任人民大学校长的。

11年实际上过去,我刚刚讲碰到好的时代也确确实实我们得到党中央国务院亲切的关怀,得到教育部北京市强有力的支持,然后全校员工共同奋斗努力。人民大学现在跟11年前相比面貌有了很大的变化,面貌变化大不仅校园变漂亮了,多了很多现代化的实施,包括大楼,授课建设上去了,但更重要的精神面貌发展有很大的变化,学校内部的凝聚力,外部的影响力都有很大的增强。所以说中国的名校它发挥的影响力,应当说目前跟它的地位基本还是能相称的。

人民大学与时俱进 回归应有位置

纪宝成:人民大学在过去中国历史上在北京都知道,叫人北清师,这是中国一个代表性大学,后来人好像不那么响亮了。80年代初,人民大学录取分数线通常情况下要高于北京大学的录取线的,最起码跟它是相当。比如说80年可能高于它10多分,但是后来这个情况就变得好像认为是名校当中的二流学校,所以这件事情跟时代有关系,也跟我们内部工作有关系。

现在这个状况有了很大的变化,我个人感到有所欣慰的是,人民大学在中国高等教育体系当中它回到它应有的位置,我并不认为人民大学现在影响很大了,比过去高了,我认为它只不过回到它应有的位置上,这是我基本上的认识。

胡锦涛总书记去年9月9日考察人民大学,他讲了一个让我们意味深长的话,中国人民大学是中国共产党亲手创办的第一所新型正规大学,重申这句话的含义,当然我们感到一种历史责任感,中国共产党是中国的执政党,它创办的第一所新型大学,我们如果不把它办好,那有负人民的期望,它也是由人民这个名字来命名的,你说你这个学校如果办的不好,我们觉得心里很过不去,对不起历史,也对不起国家,对不起人民,有这种感觉,所以我感觉很敬畏。现在我觉得它基本上回到它应有的位置上了,这是我自己的感觉。

回归到应有的位置上并不是历史的复归,它是与时俱进的回归,因为整个国家在发展,我们不能落伍。当然我离任的时候它也有很多不尽人意之处,我有很多的遗憾,就感到还能做得更好一点,但是事情总是这样,工作永远做不完,我们到一个时间坚持下来的时候,我个人感觉还是欣慰的,所以我在离任的时候讲了一句话,我说我当时卸任之际我的心情是平静的,平静的含义也就有这样的含义在里面。

人民大学是人文社科教育的排头兵

阮次山:我记得我当初之所以接受在人民大学当客座教授最主要的就是因为我敬佩您对人文教育的执着,您会不会担心离任以后人民大学的方向会改变呢?

纪宝成:我不担心,这11年当中人民大学对国家或者对社会的影响力在人文社会科学方面它有多成的影响力。

第一,我们很重视人文社会科学,我到人民大学的第一篇文章,2000年年底的一篇文章,后来新华社都转载了,《新世纪要更加重视人文社会科学》,所以这样一段时间人民大学应当说无论是学科建设、科学研究、人才培养、国际文化交流,它在人文社会繁荣发展方面做出了自己独特的贡献,可以认为它是新世纪中国人文社会国家高等教育的排头兵。

第二,我们呼吁从古国学的价值,在人民大学率先成立了国学院,对于继承弘扬中国传统文化方面人民大学走在全国最前列,在高等教育方面,可以认为在这方面它也是个排头兵。

第三,我们促进国际文化交流,在人文社会科研里面国际文化交流我们认为也是走在最前面的,也可以认为它是个排头兵。

第四,我们反对教育产业化市场化的市场,守护住大学精神,坚持把大学定位的角色不能改变,这是一种人文精神,一种人文情怀,高等学校的一种定位我们坚持住,在这个问题上我们也处在排头兵的位置上。所以这些它是顺应时代发展要求的,新世纪我们国家要进一步的民族复兴,我们要完全进入高水平、高尖端的小康社会,在这种情况之下,人文社会的地位只能越来越为社会所需要,有需要它就有地位,大趋势大时代是这样子的,在国际斗争下的纷纭,国际经济的发展,政治多极化,文明多样化这些问题要应对这种局面同样需要人文社会科学,所以不管是国内还是国际,人文社会科学的需求不但不会舒缓,应当说越来越需要它,所以在这种情况之下我觉得不可能。

人民大学向来是很稳定的一所大学,我的前任,前前任,我们过去的前辈、先辈的奋斗一直到现在有一脉相承的特点,人民大学不会因为校长的变动、书记的变动精神就变了,理念就变了,这个不大可能,历史能证明它不会变,它只会更好的根据当时的情况来进一步丰富它,发展它。我们不可能要求未来的人跟我们讲的一样,这不可能的,也不应该有这个要求,但是基本的方向我认为不会改变。所以人民大学作为中国人文社会科学的重任,作为人文社会科学高等教育领域里面的旗帜,我相信它会继续地保持下去,这种荣誉,这种地位会继续保持下去。

人大强化学术本位和人才培养为核心

阮次山:我们请纪校长再继续把他过去的办学理念跟我们分享一下。纪校长,在中国教育界,您是以魄力著称。这个魄力我自己领教过,在2003年SARS期间,那时为防止SARS的传染,很多学校规定不让学生集中。那次我记得人民大学要请我去做一个四百多人的讲座,请示您能不能办。您打电话说“办!有事我负责”。当时我们自己也吓一跳,万一有什么差错的话,责任重大。所以,在过去11年中,您觉得您累积的经验中,可以作为今后教育工作的参考的心得有些什么?

纪宝成:大学一定要坚持学术本位,一定要以学生人才培养为核心。这个本位、核心是不能因任何诱惑、任何思潮扭转的。如果学术本位动摇了,甚至边缘了;如果人才培养为核心这一条动摇了,甚至它的位置退后了,变成次要的或者更次要的东西了,那么这个学校一定办不好。

但是,在社会转型期这样的情况下,有各种各样的思潮影响你的时候,比如我前面讲到了,有教育产业化市场化这样的思潮来了,比如说现在大家急功近利、浮躁、焦虑、物质至上、拜金主义,像这些东西在社会上存在着,不可能不对学校产生影响。那么受到这些影响的时候,学术本位和以人才培养就会受到冲击、受到影响。

人民大学是所伟大的学校,学术本位、以人才培养为核心,是深入人心的。尽管可能受到某种冲击、某种影响,但只要学校的主心骨、学校的主要骨干教授们能够坚持住的话,学校不会有太大影响。 这11年多,我讲了个很不容易,我感到这个工作很光荣、很神圣,同时我感到很不容易。所谓很不容易,首先表现在能不能坚持住学术本位,能不能坚持住人才培养为核心,这是我很深刻的一个体会。

去年颁布的规划纲要(国家中长期教育改革和发展规划纲要),和改革开放以来第四次全教会,其中很重要的核心,讲到高等教育是提高教育质量,讲得是人才培养,这是核心问题。人民大学坚持学术本位,坚持以人才培养为核心,坚持质量第一,这一条我觉得是判断一所学校,领导者也好,这个学校会不会办学,懂不懂教学规律,这是一个很大的考验。

人大发展坚持科学定位不贪大求全

纪宝成:第二个问题是一个的学校的发展,我们人民大学在11年当中支持的是内涵提高,特色强校,质量第一,这样一种发展状态,不是贪大,不是去求权,而是从人民大学的实际出发,从国家的需要出发,从整个高等教育体系,你这个学校应当定位在什么角色上,从这个角度来出发,一种科学定位来出发,所以我们是确定在这内涵提高为主,同时要办成人大特色,通过特色来强校,坚持质量第一,这个发展方针我们叫它符合人民大学时期,也符合高等教育的规律,这条我觉得是非常重要的。

第三点是我们在整个学校的宏观把握上既要重视理念又要重视行动,把理念变成行动,这是我们非常重视的一条。邓小平不是也讲事情都是干出来的,不干半点马克思主义都没有。人民大学要有先进的理念,同时还一定要把它变成行动,一定不是嘴上讲一讲,所以这样以来我们总结了18个字,所谓人民大学发展真经:人民、人本、人文,大师、大楼、大气,真情、真想、真干。总结人民大学这么多年的道路,我们这18个字的发展真经,要把这个真经念好,一定是要高举发展才是硬道理的旗帜。

有的人会讲说,你老纪可以改个名字叫纪发展,因为不发展人民大学走不出那个地步,不发展不能化解历史性的矛盾,不发展你也不可能迎接未来创造新的辉煌,这都不可能的,所以这些年来我们始终抓住了发展,就是理论要变成行动,始终紧紧抓住发展不放,所以人民大学我们有个1231的工作思路:1、高举发展才是硬道理的旗帜,2、狠抓学科的规划和建设,狠抓校园的规划和建设,3、抓实改革、抓实调整、抓实管理,在改革当中发展,在调整当中前进,在工作当中提高,最后就要千方百计筹集办学经费,加大投入。

1231的工作思路实际上是一种行动岗位,是一种工作思维也是一种行动岗位,我们现在就是这么做的,所以说第三个体会一定要解放思想抢抓机遇、要有极大的决心和魄力把这些东西排除万难变成行动,所以人大这些年来第三条实际上强调干,干就是为了发展。

最后一点我们讲究和谐,整个建立和谐社会,总书记的号召我们认为是非常正确的,所以人民大学处理好各种关系,学校形成良好的学习氛围。我们有几个氛围,尊重知识、尊重劳动、尊重人才、尊重创作,这是一种氛围要发展建立起来。第二条,百花齐放,百家争鸣的,就是自由的氛围要创造出来。第三个氛围就是想干事,能干事,干成事的氛围要把它创造出来。所有规章制度都要围绕营造这些氛围,创造和谐的校园环境。宁静圣洁,自由和谐,这是我给人民大学创造的一首歌,在中国人民大学里面成为校歌了,里面提到的两句话,宁静圣洁,自由和谐,把这个环境创造出来。

有了这样的制度营造软环境,有这样的校风和学风所体现出来的软环境,那么学校的事情就好办了,在这个环境当中我们就总结人民大学自己,我们高举了三个旗帜,高举发展的旗帜,高举和谐的旗帜,高举创新的旗帜,这些事情都是在这些旗帜之下把事情办成的。

教育塑造未来 希望学生成才

阮次山:我跟人民大学的学生常常见面,我发现很少有一般的学生对校长如此敬爱的,而且很有亲切感。他们替您起了一个外号叫“纪宝宝”,听说您也不排斥,“纪宝宝”就表示他们对您亲切的感情,在这方面,您离任了有什么想法?

纪宝成:我知道同学们给我起了这么一个昵称。一代人有一代人的语言,孩子们、年轻的一代学生认为这样表达对校长的感情,这是没有任何问题的,应该说很好。我知道我们的学生对我也非常好,这是从哪里来的呢?其实我这个人也是比较厉害的,发脾气的时候也可以雷霆万钧的。根本的问题,学校的立足点,一切要从学生的健康成长出发。学校的各项工作归根结底,是为了学生成才。我们的学生希望他们成为国民表率、社会栋梁,希望他们明德、博学、求是、拓新,希望他们忠诚、勤勉、朴实、友爱,希望他们行为精英、心为平民,我们对学生寄予无限的希望。后生可畏,教育是塑造未来的事业,从某种意义上来讲。所以我们作为教育工作者,为什么神圣、为什么光荣呢?因为我们在参与着,或者是我们在为塑造未来做贡献。

塑造未来,未来是年轻人的。考上人民大学的都是全国最优秀的青年,最好的学生才能考上人大。这么好的学生来到人大,如果我们亏待了他们,最小我们是对不起这些学生,对不起他们的家长,但是更重要的是对不起整个国家,对不起整个民族。我们是把他们看成祖国的未来。同时你想,从一个家庭来讲,一个家庭对新生活有更多的期待,就体现在他们的子女身上。所以我们把他们的子女培养好,作为大学来讲,贯彻以人为本,这是再清楚不过的。

所以我们对年轻人,对孩子们有这样一种责任感,有这样一种亲情,我们希望他们成才,把他们当作自己的孩子一模一样。我对自己的孩子未必这样上心。对他们吃喝拉撒睡,对他们的教学,他们参加的社会实践,他们自己各式各样的课余活动,他们的文体生活、业余生活,通通在我的思意当中。所以我对学生的活动、学生的要求,几乎是一路绿灯。人民大学这些年来,也形成了这样的风气。不管是学院、不管是机关部处,不管是哪个方面,后勤、职工、食堂各个方面,一谈到学生的事情,大家都是高度重视的。正是这样,学生对学校有感情。

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(编辑:维娜)

编辑:人大新闻网